Pokalbis su ECB vykdomosios valdybos nariu Piero Cipollone, kurį atliko „Takerou Minami“ 2025 m. lapkričio 26 d.
Daugiau šia tema: Euras ir ekonomika, ECB
Kodėl skaitmeninis euras Europai reikalingas dabar?
Grynieji pinigai naudojami vis mažiau, nes negalime jais atsiskaityti skaitmeniniu būdu. Tai akivaizdžiai riboja žmonių laisvę atsiskaityti centrinio banko pinigais, kurie šiuo metu egzistuoja tik fizinių grynųjų pinigų pavidalu. Jei nepapildysime jų skaitmenine grynųjų pinigų forma, tam tikra prasme diskriminuojame centrinio banko pinigus mažmeninės prekybos lygmeniu.
Esame susirūpinę dėl to, kas nutiktų ekonomikoje, kurioje mažmeninėje prekyboje nebūtų galimybės gauti centrinio banko išleistų pinigų. Tokios situacijos nepatyrėme jau seniai. Centrinio banko pinigai yra visos finansų sistemos ramstis, tačiau šiuo metu neturime vieningo europinio sprendimo, skirto visų tipų skaitmeniniams mokėjimams, kuris leistų visiems europiečiams atsiskaityti bet kurioje euro zonos vietoje – vienintelė europinė galimybė, leidžianti atsiskaityti bet kurioje euro zonos vietoje, yra grynieji pinigai.
Daugelyje euro zonos šalių žmonės, norėdami atsiskaityti skaitmeniniu būdu, turi pasikliauti neeuropietiškais sprendimais, ypač tarptautinėmis kortelių schemomis. Tai reiškia, kad jei žmonės ryte nori nusipirkti pieno prekybos centre, jie arba nešiojasi grynuosius pinigus, arba turi naudotis tarptautine kortelių schema. Tai mums kelia didelį nerimą, nes esame atsakingi už sklandų mokėjimo sistemos veikimą. O kas, jei kiltų didelė problema su mokėjimo sistema, kuri nepriklauso euro zonos jurisdikcijai? Turime užtikrinti, kad europiečiai turėtų vieną europinį sprendimą, kuris leistų jiems mokėti skaitmeniniu būdu visoje euro zonoje. Kaip grynaisiais pinigais, bet skaitmeniniu būdu.
Kokiais būdais skaitmeninis euras galėtų sustiprinti Europos vienybę ir autonomiją?
Grynieji pinigai karaliavo prieš dešimt metų. Eurai buvo Europos vienybės simbolis, tačiau dabar jie rizikuoja prarasti savo reikšmę. Sujungę grynuosius pinigus su skaitmeniniu euru, grįžtume į ankstesnį pasaulį, kuriame už viską ir bet kur buvo galima atsiskaityti centrinio banko pinigais. Tai sustiprintų sistemos atsparumą ir kartu mūsų strateginį savarankiškumą.
Kaip vertinate skaitmeninio euro istorinę reikšmę, atsižvelgiant į besikeičiančią pokario tarptautinę tvarką?
Tai natūrali evoliucija. Pradėjome nuo čekių, kuriuos vėliau pakeitė debeto kortelės, dabar turime mobiliuosius mokėjimus, o rytoj, galbūt, ir stabilias monetas. Po šios evoliucijos būtų absurdiška, jei centrinis bankas nepakeistų savo pagrindinio produkto – pinigų – pasiūlos.
Tarptautinių atsiskaitymų bankas perspėjo apie riziką, kurią stabilios kriptovaliutos kelia pinigų suverenitetui ir finansiniam stabilumui.
Stabiliosios monetos (Stabiliosios monetos) yra naujas būdas mobilizuoti privačias santaupas. Tačiau jos turi unikalią savybę – jos yra žaliavų, o ne kredito pinigai. Stabiliųjų monetų tiekimas priklauso nuo jūsų turimo užstato. Kadangi kiekviena stabilioji moneta turi būti viena su viena užtikrinta pagrindiniu turtu, jų pasiūla yra nelankstesnė nei komercinių bankų išleistų pinigų. O kadangi pagrindinio turto vertė gali keistis, stabiliosios monetos gali būti išparduodamos. Tai gali sukelti finansinio stabilumo problemų.
Kai kurie Europos bankai svarsto galimybę naudoti eurais denominuotas stabiliąsias monetas.
Tai svarbu, nes eurais denominuotos stabilios monetos yra mažiau rizikingos nei JAV doleriais denominuotos. Jei stabili moneta denominuota kita valiuta nei šalies, kurioje ji išleista, valiuta, tai sukelia valiutos pakeitimą ir kelia pavojų pinigų suverenitetui. Vis dėlto eurais denominuotoms stabilioms monetoms gali kilti ta pati lankstumo stokos rizika, apie kurią kalbėjau anksčiau.
Kaip centrinio banko vadovas, kiek esate susirūpinęs dėl ekonominio saugumo grėsmių? JAV prezidentas Donaldas Trumpas ne kartą yra sakęs priešiškų pasisakymų ES atžvilgiu.
Skaitmeninis euras yra strateginis projektas, giliai įsišaknijęs mūsų ekonomikos skaitmeninėje transformacijoje. Projektas turi savo gyvavimo ciklą ir motyvaciją, nepriklausomą nuo to, kas vyksta už euro zonos ribų.
Kokius matote naudos vartotojams ir naudojimo atvejus?
Siekiame atsižvelgti į visus naudojimo atvejus, t. y. mokėjimus tarp asmenų, elektroninėje prekyboje, parduotuvėse ir galbūt taip pat iš vyriausybės ir jai. Kokia nauda asmenims? Pirma, paprastumas, nes visus savo poreikius galima patenkinti viena mokėjimo priemone. Antra, skaitmeninis euras leistų žmonėms mokėti neprisijungus prie interneto, net jei nėra elektros ar interneto. Tai padidintų atsparumą.
Tiesioginė nauda prekybininkams būtų ta, kad sumažėtų jų paslaugų išlaidos. Mokesčiai, kuriuos prekybininkai moka tarptautinėms kredito kortelių schemoms, padidėjo nuo 0,27 % 2018 m. iki 0,44 % 2022 m. Įvedus skaitmeninį eurą, prekybininkai būtų geresnėje padėtyje derėdamiesi su tarptautinėmis kortelių schemomis.
Euro zonoje gyvena daugiau nei 300 milijonų žmonių, bet kiek iš jų, jūsų manymu, naudotųsi skaitmeniniu euru?
Tai labai geras klausimas. Stengiamės suprasti, koks būtų įsisavinimo rodiklis. Kol kas turima informacija rodo, kad 66 proc. tų, kurie įsivaizduoja, koks būtų skaitmeninis euras, teigia, kad norėtų juo naudotis. Žinoma, šį skaičių reikės patikrinti, kai pradėsime kampaniją, kurioje bus aiškinama, kas tai būtų ir kaip tiksliai jis veiktų. Tačiau tai patikimas skaičius.
Ar keliautojai iš Japonijos galėtų naudoti skaitmeninį eurą Italijoje ar Vokietijoje?
Kol kas teisės aktuose numatyta, kad euro zonos lankytojai, įskaitant turistus, galės atlikti skaitmeninius mokėjimus eurais per Europos mokėjimo paslaugų teikėjus.
Ar teisės aktas bus priimtas laiku, kad būtų galima išleisti kvotas 2029 m.?
Europos Komisija pateikė reglamentą dėl skaitmeninio euro 2023 m. birželį. Šiuo metu jį nagrinėja dvi institucijos: Europos Sąjungos Taryba, atstovaujanti ES valstybėms narėms, ir Europos Parlamentas. Jos turi išnagrinėti šį teisės aktą ir pasiūlyti pakeitimus ar pataisas. Tada jos susirenka kartu ir pateikia galutinį teisės aktą. Parlamento pakeitimų procesas ką tik prasidėjo. Mes dirbame prielaida, kad teisės aktas bus priimtas 2026 m.
Kiek esate įsitikinę, kad įstatymas įsigalios iki 2026 m.?
Kiekvieną dieną jaučiu vis didesnį pasitikėjimą savimi. Tiek kovo, tiek spalio mėn. euro zonos aukščiausiojo lygio susitikimuose sulaukėme tvirto valstybių vadovų palaikymo, kurie pavadino tai strateginiu Europos projektu. Matau, kad čia įgauna pagreitį, ir ES Taryba siekia iki metų pabaigos susitarti dėl savo pozicijos dėl teisės akto.
ECB, matyt, renka įžvalgas iš euro zonos šalių, įskaitant tris Baltijos valstybes, kurios ribojasi su Rusija. Kaip jūs tvarkotės su kibernetinių atakų grėsme?
Baltijos valstybės narės pateikė Tarybos darbo grupei keletą svarbių pasiūlymų, susijusių su atsparumu, ir į juos buvo atsižvelgta. Į tai atsižvelgiame kurdami skaitmeninio euro techninį projektą. Kalbant apie konkrečią architektūrą, kuriame sistemą, kurioje naudojamos trys skirtingos stotys, kurių kiekvienoje yra keli serveriai. Sistemos veikia lygiagrečiai, kad vienos iš stočių neveikus, paslaugos teikimas nenutrūktų.
Kaip spręstumėte pinigų plovimo problemas?
Šis metodas nelabai skirtųsi nuo šiandien taikomo. Pinigų plovimo prevencijos patikrinimus atliktų bankai ir kiti mokėjimo paslaugų teikėjai. Iš esmės, atlikdami mokėjimą skaitmeniniu euru, naudojate ECB arba savo banko programėlę. Jūsų sąveika su banku būtų labai panaši į šiandieninę. Būtent čia ir atliekami pinigų plovimo prevencijos ir terorizmo finansavimo patikrinimai.
Kalbant apie privatumą, ECB skaitmeninio euro registre matytų tris skaičius: užšifruotą kodą, kuris nurodo mokėtoją, sumokėtą sumą ir užšifruotą kodą, kuris nurodo gavėją. Tačiau ryšys tarp asmens tapatybės ir kodo būtų žinomas tik bankui arba mokėjimo bendrovei, o ne centriniam bankui.
Taigi, mums būtų neįmanoma priskirti mokėjimo konkrečiam asmeniui, nes matytume tik nuasmenintą kodą.
Kokia jūsų nuomonė apie laikymo apribojimus?
Skaitmeninis euras būtų savotiškas banknotas, todėl bet kokie skaitmeninių eurų laikymo apribojimai turi būti proporcingi. Tačiau laikymo limitai užtikrintų, kad žmonės neperkeltų per didelių pinigų sumų iš savo banko sąskaitos į skaitmeninę eurų piniginę, nes tai galėtų destabilizuoti bankus. Nustatydami laikymo limitus, norime sumažinti šią riziką, kartu išsaugodami žmonių laisvę naudoti skaitmeninį eurą. Nenorime kelti pavojaus finansiniam stabilumui. Tuo pačiu metu vartotojams naudotojo patirtis bus sklandi, nes jie galės mokėti sumas, didesnes nei laikymo limitas, susieję savo skaitmeninę eurų piniginę su savo komercine banko sąskaita.
Ar būtų priimtina nustatyti 3000 eurų ribą?
Visa tai iš naujo įvertintume, kai artėsime prie skaitmeninio euro išleidimo, tačiau neseniai paskelbtame tyrime teigiama, kad taikant šią ribą nekiltų jokių finansinio stabilumo problemų.
Ar svarstytumėte galimybę pasidalyti skaitmeninio euro projekto metu įgytomis technologijomis ir žiniomis su kitais centriniais bankais, pavyzdžiui, Japonijos banku?
Kai įveiksime kai kurias problemas, tai taps vieša informacija. Mielai pasidalinsime žiniomis ir aptarsime technologiją su Japonijos banku. Plačiau kalbant, mes visada ieškome būdų, kaip kartu tobulinti mokėjimus: pavyzdžiui, šiuo metu kartu dirbame prie Tarptautinių atsiskaitymų banko vadovaujamo projekto „Agora“, kurio tikslas – pagreitinti ir atpiginti tarpvalstybinius mokėjimus. Taip pat bendradarbiaujame daugelyje G7 lygmens grupių, todėl reguliariai dalijamės savo vertinimais.
Taigi, ar įmanoma pasidalyti tokiomis žiniomis su Japonijos banku?
Taip. Jei į mus bus kreipiamasi, mes mielai bendrausime, diskutuosime ir dalinsimės.
ECB išlaikė 2 % palūkanų normą už indėlių galimybę. Ar tikslinga išlaikyti šią palūkanų normą gruodžio mėnesio posėdyje?
Sprendimus priimame kiekviename posėdyje ir remdamiesi turima informacija. Palyginti su paskutiniu Valdančiosios tarybos posėdžiu, man atrodo, kad su centrine prognoze susijusi rizika yra labiau subalansuota. Galbūt prisimenate, kad buvo tam tikras susirūpinimas, jog ekonomika gali pasirodyti blogiau, nei prognozuojama pagal pagrindinį scenarijų. Tačiau ekonomika buvo atspari.
Rugsėjo mėnesio prognozėje tikėjomės, kad 2026 ir 2027 m. infliacija bus mažesnė už tikslinį rodiklį. Kaip žinote, mums labai svarbu, kad vidutinės trukmės laikotarpiu grįžtume prie tikslinio rodiklio. Gruodžio mėnesio prognozėse mūsų prognozavimo laikotarpis bus pratęstas iki 2028 m. Tačiau infliacijos rizika atrodo subalansuota, o mūsų pagrindinis scenarijus atrodo vis labiau patikimas. Taigi, kol kas, kaip ne kartą sakė Prezidentas, esame geroje padėtyje. Ir esame pasirengę reaguoti į bet kokį sukrėtimą.
Ar per anksti skelbti apie palūkanų mažinimo pabaigą?
Vis dar yra daug rizikų. Pavyzdžiui, dar nematėme viso tarifų poveikio Europos ekonomikai. Žinome, kad importo pusėje jaučiamas spaudimas dėl Kinijos prekių, kurios nukreipiamos iš Jungtinių Valstijų į Europą. Finansinis postūmis, atsirandantis dėl didesnių išlaidų, ypač Vokietijoje, gali nepasireikšti tokiu intensyvumu, kokio tikimės. Kalbant apie vartojimo atsigavimą, darome prielaidą, kad taupymo lygis sumažės, tačiau ši prielaida dar nėra patikrinta. Jei ji neišsipildys, turėsime imtis veiksmų.
Japonijos jenos kursas euro atžvilgiu nukrito iki naujų rekordinių žemumų. Japonijos vyriausybė gali nuspręsti įsikišti į užsienio valiutų rinką, kad paremtų silpną jeną. Ar tai būtų priimtina ECB požiūriu?
G7 komunikate dėl valiutų kursų vartojama labai aiški kalba. Jame, be kita ko, teigiama, kad esame įsipareigoję „rinkos nustatyti valiutų kursai“, „glaudžiai konsultuotis dėl veiksmų užsienio valiutų rinkose“ ir kad „nesitaikysime valiutų kursų konkurenciniais tikslais“. To laikysimės.
Atsakomybės apribojimas Atkreipkite dėmesį, kad susijusių temų žymos šiuo metu prieinamos tik pasirinktam turiniui.
Šaltinis: https://www.ecb.europa.eu/press/inter/date/2025/html/ecb.in251204~fe41146d19.en.html
