Spaudos konferencijoje po Užsienio reikalų tarybos vyriausioji įgaliotinė Kaja Kallas pabrėžė būtinybę stiprinti spaudimą Rusijai, remti Ukrainą, kovoti su hibridinėmis grėsmėmis, aptarė ES veiksmus Gazoje, Moldovoje, Sahelyje ir išpuolius prieš kritinę infrastruktūrą Europoje.
Daugiau šia tema: ES užsienio politika, EEAS
Laba diena visiems.
Ką tik baigėme lapkričio mėnesio Užsienio reikalų tarybos posėdį, kuris, kaip įprasta, buvo intensyvus. Taigi, pirmiausia leiskite man aptarti kelis punktus.
Pirmiausia buvo diskutuojama apie Ukrainą.
Europos Sąjunga visada rėmė teisingą, ilgalaikę ir visapusišką taiką. Šiandien, žinoma, aptarėme naujausius įvykius, o ministrė Sybiha trumpai papasakojo apie Ukrainos perspektyvą. Mūsų pozicija nepasikeitė. Kad bet koks taikos planas būtų sėkmingas, jį turi paremti Ukraina ir Europa. Jei Rusija tikrai norėtų taikos, ji jau kovo mėnesį būtų priėmusi besąlyginį paliaubų pasiūlymą.
Žiauri realybė yra ta, kad vakar per Rusijos išpuolius žuvo dvidešimt šeši Ukrainos civiliai. Rusija ne kartą deklaravo paramą taikos deryboms, o ankstesnės derybos žlugo, nes Rusija niekada neprisiėmė jokių realių įsipareigojimų. Spaudimas turi būti daromas agresoriui, o ne aukai. Atlyginant agresiją, tik paskatinsime ją dar daugiau.
ES turi labai aiškų dviejų punktų planą: pirma, susilpninti Rusiją; antra, paremti Ukrainą.
Šiandien Europos žvalgybos centro vadovas ir ES sankcijų pasiuntinys supažindino su sankcijų poveikiu. Duomenys labai aiškūs: Rusijos žalios naftos eksportas yra mažiausias per pastaruosius mėnesius. Rusijos mokesčių pajamos iš naftos yra mažiausios nuo karo pradžios. Sankcijos smarkiai smogia Rusijai ir jų bus daugiau.
Rusijos šešėlinio laivyno persekiojimas išlieka prioritetu, ir mes labai intensyviai diskutavome apie tai, ką galime padaryti daugiau. ES jau skyrė sankcijas daugiau nei 550 laivų, ir mes vedėme išsamias diplomatines derybas su laivus registruojančiomis vėliavos valstybėmis. Dabar siekiame sudaryti išankstinius susitarimus su šiomis valstybėmis. Tai teisėtas būdas vienai šaliai įlipti į kitos šalies laivą ir jį apieškoti. Šešėlinio laivyno sulėtinimas Rusijai kainuoja pajamas. Štai kodėl mes dirbsime ties daugiau sankcijų šešėliniam laivynui – tiek laivams, tiek ir jį įgalinantiems laivams.
Daugelis ministrų taip pat iškėlė finansinės paramos Ukrainai klausimą. Reparacijų paskola yra aiškiausias būdas palaikyti Ukrainos gynybą. Tai taip pat būdas parodyti Rusijai, kad laikas ne jos pusėje. Ukrainos rėmimas yra sandėris, palyginti su Rusijos pergalės kaina.
Šiandien taip pat aptarėme išpuolius prieš Lenkijos geležinkelių tinklą. Rusijos hibridiniai veiksmai Europoje tampa vis įžūlesni. Rusija vykdo valstybės remiamą terorizmą. Yra daug būdų, kaip galime reaguoti, įskaitant papildomas sankcijas ir kovą su diversantų verbavimu internetu.
Tada, kalbant apie Gazą, Jungtinių Tautų Saugumo Tarybos rezoliucija dėl tarptautinių stabilizacijos pajėgų yra esminis žaidimo pokytis.
Taika priklauso nuo to, ar „Hamas“ nevaidins jokio vaidmens, bet ji taip pat priklauso nuo tarptautinių partnerių vaidmens. ES darbuotojai jau dirba Koordinavimo centre, daugiausia dėmesio skirdami humanitariniams ir saugumo klausimams. Šiandien ministrai aptarė galimybes išplėsti ES sienų stebėjimo misiją Rafahe, įtraukdami kitus pasienio punktus. Taip pat aptarėme, ar ES policijos paramos misija galėtų imtis vadovaujančio vaidmens mokant Palestinos policiją. Palankiai vertinu tai, kad Prancūzija įsipareigojo skirti 100 policijos pareigūnų šiai misijai. Vėliau šiandien taip pat susitiksiu su Palestinos ministru pirmininku Mustafa, kad aptartume ES paramą ir Palestinos administracijos reformas.
Šiandien čia taip pat pietavo ASEAN ministrai, o per ateinančias kelias dienas mieste dalyvaus 70 delegacijų, dalyvaudami Indijos ir Ramiojo vandenyno forume. Mūsų saugumas yra tarpusavyje susijęs. Tai, kas vyksta Europoje, svarbu Azijoje. Tai, kas vyksta Azijoje, svarbu Europoje. Nuo ekonominio saugumo iki tiekimo grandinių ir ypatingos svarbos infrastruktūros apsaugos – bendradarbiavimas su mūsų Indijos ir Ramiojo vandenyno partneriais yra atsakas į pavojingesnį pasaulį. Noras nuveikti daugiau akivaizdžiai yra.
Kitą savaitę Europos ir Afrikos lyderiai susitiks Angoloje, kur taika ir saugumas yra svarbūs darbotvarkės klausimai. Šiandien ministrai patvirtino atnaujinto ES požiūrio į Sahelį principus. Dėmesys skiriamas politiniam ir diplomatiniam bendradarbiavimui, žmonių saugumui, taip pat ekonominėms galimybėms. Tikslas – užkirsti kelią tolesniems konfliktams, spręsti pagrindines migracijos priežastis ir kovoti su organizuotu nusikalstamumu.
Padėtis Sudane smarkiai blogėja. Greitojo palaikymo pajėgų užgrobtas El Fašero miestas atvėrė dar vieną niokojantį šio karo skyrių. Konfliktas nusinešė tūkstančių gyvybių ir sukėlė milžiniškas kančias. Šiandien priėmėme sankcijas Abdelrahimui Dagalo, antrajam RSF vadui. Tai signalas, kad tarptautinė bendruomenė imsis atsakingų asmenų. Visos 27 ES valstybės narės šiandien paragino šalis atnaujinti derybas dėl paliaubų.
Galiausiai, apie Vakarų Balkanus. Vakar vakarieniavome su Vakarų Balkanų ministrais ir aptarėme bendrus iššūkius bei tai, kaip dar glaudžiau bendradarbiauti saugumo ir užsienio politikos klausimais. Kuo arčiau plėtros, tuo labiau turime laikytis kartu ir ginti savo demokratijas nuo hibridinių išpuolių ir užsienio kišimosi.
Ir tuo pačiu mielai atsakau į klausimus.
Ačiū.
K. Vyriausioji įgaliotine, manau, kad šiandien visi jaučiame stiprų déjà vu jausmą. Šią istoriją jau esame matę anksčiau: Jungtinės Valstijos ir Rusija kuria planą visiems už nugarų. Šis planas nepriimtinas Ukrainai. Europiečiai pyksta. Jie reikalauja vietos prie stalo. Žiniasklaida rašo, kad Europa nustumiama į šalį. Jūs žinote, kaip tai vyksta, ir tai yra problema jums, bent jau jūsų visuomenės suvokimui. Ką tiksliai galite padaryti, kad tai pakeistumėte, kad tai nepasikartotų, nes čia jums, Europos Sąjungai, pastatyta ant kortos didžiulės ribos. Ko, jūsų manymu, jums reikia? Naujos strategijos, naujo požiūrio, naujo komunikacijos kanalo. Ko jums reikia, kad tai nepasikartotų ir kad jūs tikrai turėtumėte vietą prie stalo? Ačiū.
Ministrai salėje buvo gana tvirti ir ramūs šiuo klausimu, nes tai jau matėme anksčiau ir kadangi įvairūs taikos planai negali veikti, jei europiečiai ir ukrainiečiai su tuo nesutinka. Štai kodėl šiandienos diskusijose daugiausia dėmesio skiriame tam, ką darome ir kokia yra mūsų veiksmų kryptis. Kaip sakiau, turime dviejų punktų planą. Pirma, daryti spaudimą Rusijai, ir šiandien labai intensyviai aptarėme, kaip dirbti su šešėliniu laivynu, nes mūsų susitikime taip pat dalyvavo Europos žvalgybos vadovas, kuris pateikė konkrečių pavyzdžių ir skaičių, kaip sankcijos šešėliniam laivynui iš tikrųjų veikia Rusijos pajamas, skirtas šiam karui finansuoti. Ir toks yra mūsų požiūris, ir štai kodėl mes sutelkėme dėmesį į savo požiūrį. Kad bet koks taikos planas veiktų, reikia, kad ukrainiečiai ir europiečiai susitartų.
K. Norėjau paklausti apie šešėlinį laivyną. Visų pirma, kada tikitės konkrečių pokyčių Europos valstybių gebėjime daryti realią įtaką šiems laivams ir iš tikrųjų pasiekti norimą skirtumą? Antras klausimas dėl Lenkijos geležinkelių incidento. Vakar paminėjote „Baltic Century“ pavyzdį ir sakėte, kad mums reikia kažko panašaus. Tuomet neturėjau tolesnio klausimo, todėl turiu jį dabar. Ar galėčiau paklausti, ar planuojate platesnį atsaką, kad apsaugotumėte ypatingos svarbos infrastruktūrą, pavyzdžiui, Lenkijos geležinkelių incidentą, kuris, pasak Lenkijos užsienio reikalų ministro, buvo skirtas žmonėms sužeisti, jei ne žudyti? Ačiū.
K. Noriu grįžti prie Ukrainos. Žinau, kad šiandien aptarėte Ukrainos finansavimą ateinantiems dvejiems metams, 2026–2027 m. Koks yra pagrindinis ir jums priimtinesnis Ukrainos finansavimo variantas? Žinome, kad pagal Komisijos pateiktą variantų dokumentą yra trys variantai. O kokia yra įšaldytų lėšų situacija? Ar bus galima jas panaudoti? O kokia Belgijos pozicija? Ar ji keičiasi, ar išlieka ta pati? Ir, jei galima, antrasis, 20-asis sankcijų paketas, kada jis bus parengtas, ir galbūt tikimasi, kad jį gruodžio mėnesį aptars šalių vadovai? Ačiū.
Nors Ukrainos finansavimo klausimas buvo iškeltas kelis kartus, išsamiai neaptarėme. Tiesa, kad pateiktas variantų dokumentas. Šalys, kurios pasisakė už finansavimą, taip pat išreiškė paramą reparacijų paskolai ir pakartojo, kad reikia skubiai imtis veiksmų. Taigi, tokią žinią gavome iš 20-ojo sankcijų paketo. Mes su juo dirbame, bet taip pat aptarėme, ar galėtume veiksmingiau imtis veiksmų, ne visada sutelkdami dėmesį į didelius paketus, o, pavyzdžiui, į šešėlinį laivyną. Turiu omenyje, kad Rusija kartu su savo partneriais yra labai kūrybinga, ir mes taip pat turime būti kūrybingi, o tai reiškia, kad turime būti lankstesni ir iš tikrųjų nuolat siūlyti smulkius sprendimus. Tai reiškia, kad ne kiekvieną kartą reikia didelio paketo, o kiekvieną kartą reikia kai kurių laivų, kurie turi įtakos Rusijos naftos eksportui.
K. Moldovai ir toliau gresia pavojus, nes Rusijos dronas skrido virš jos oro erdvės ir kėlė pavojų mūsų piliečiams. Tas pats dronas skrido Rumunijos oro erdve, o Rusijos ambasadoriui Kišiniove buvo įteikta protesto nota. Tačiau protesto notos mums nepadeda ir neapsaugo mūsų piliečių. Taigi, ką Europos Sąjunga gali padaryti šiuo klausimu?
Per Europos taikos priemonę remiame ir Moldovos ginkluotąsias pajėgas, kad jos gintų Moldovą. Taigi, stengiamės daryti viską, ką galime.
K. Paminėjote tūkstančius mirčių ir didžiules kančias ir sakėte, kad šiandienos sprendimas taikyti sankcijas vienam asmeniui yra stiprus signalas, jog tarptautinė bendruomenė persekios tuos, kurie yra atsakingi. Tačiau ar tarptautinė bendruomenė, o ypač ES, yra pasirengusi persekioti tuos, kurie tiekia ginklus, leidžiančius šioms kančioms kilti? Visų pirma, kaip žinote, yra patikimų pranešimų, kad JAE tiekia ginklus RSF grupuotei, kuri yra atsakinga už pastaruosius žiaurumus, ar tai yra ES dvigubų standartų atvejis, kai jūs sankcionuosite šalis, tiekiančias ginklus Rusijai, bet ne šalis, tiekiančias ginklus Afrikos kovotojams, kaltinamiems genocidu?
Taip, visos šiandien kalbėjusios valstybės narės taip pat kalbėjo apie kariaujančių šalių įgalintojus. Šios kariaujančios šalys negalėtų vykdyti šių žiaurumų, jei neturėtų ginklų, kuriuos joms suteikia jų įgalintojai. Akivaizdu, kad norėdami tai sustabdyti, turime aptarti, ką dar galime padaryti šiuo klausimu. Susitarėme dėl bendradarbiavimo su šiomis šalimis. Diplomatinių ryšių su šiomis šalimis užmezgimo ir šių klausimų kėlimo, kad tai iš tikrųjų būtų sustabdyta, o tada galėsime pamatyti, ką dar galime padaryti.
Grįžtant prie Ukrainos, atrodo, kad prezidentas Zelenskis yra spaudžiamas priimti šį planą, apie kurį kalbėjome. Ką tiksliai, jei ką nors aptarėte, aptarėte, kad padėtumėte jam atsispirti šiam spaudimui?
Pirma, aptarėme, kad spaudimas turėtų būti daromas agresoriui. Turiu omenyje, kad nematėme nė vienos Rusijos nuolaidos. Ir jie yra tie, kurie pradėjo šį karą. Jie yra tie, kurie įsiveržė į kitą šalį. Jie yra tie, kurie žudo civilius gyventojus Ukrainoje. Jie taip pat gali nedelsdami sustabdyti šį karą, todėl mūsų požiūris yra daryti spaudimą agresoriui, kad jis tai iš tikrųjų sustabdytų, ir tai yra žinia, kurią siunčiame ir kitiems savo partneriams visame pasaulyje. Diskusijos dėl reparacijų paskolos taip pat yra apie pagalbą Ukrainai apsiginti ir aiškaus signalo Rusijai siuntimą, kad jie negali ilgiau išsilaikyti nei Ukraina.
K. Atsakydamas princui Mohammedui bin Salmanui, prezidentas Trumpas vakar vakare paskelbė, kad Jungtinės Valstijos bendradarbiaus su Keturių partijų šalimis, siekdamos nutraukti karą Sudane. Kokia jūsų reakcija į tai? Mano konkretus klausimas susijęs su tuo, kas buvo pasakyta apie asmenį, kuriam buvo skirtos sankcijos. Mano klausimas: kodėl tik vienas – Abdelrahimas Hamdanas Dagalo? Jis yra vienas iš trijų brolių, vadovaujančių RSF, manau, jūsų tarnybos juos pažįsta. Ir šie trys yra organizacijos viršūnėje. Jie turi finansinę šaką, politinę vadovybę ir t. t. Kodėl sankcijos netaikomos visai vadovybei?
Pirmiausia, kalbant apie taiką, sveikiname visas prasmingas taikos pastangas, kurios dedamos siekiant sustabdyti žmonių kančias Sudane. Žinoma, JAV taip pat turi įtakos šioms šalims, tad tikimės, kad tai duos rezultatų.
Dėl kito jūsų klausimo, kadangi asmeniškai nedirbau ties asmeninėmis sankcijomis, negaliu dabar į jį atsakyti, bet grįšiu. Bendras supratimas buvo toks, kad turėtume daryti daugiau, kad sustabdytume šį karą.
K. Šįryt jūsų buvo paklausta, ar ES pareigūnai dalyvavo rengiant Trumpo planą Ukrainai, ir jūs atsakėte, kad, kiek žinote, joks ES pareigūnas nedalyvavo. Šiandienos pabaigoje turėjote laiko pasitikrinti. Gal galėtumėte tiksliai pasakyti, ar manote ir ar žinote, ar kuris nors ES pareigūnas dalyvavo šiame plane?
Kaip ir sakiau, diskusijos buvo labai ramios ir sutelktos į klausimus, kuriuos darome, nes mūsų planai buvo gana stabilūs, nors vyksta ir kiti išoriniai dalykai, bet mes buvome labai susitelkę ir stabilūs savo planuose, apie kuriuos ir diskutavome. Taigi, atsakant į jūsų klausimą, niekas nepagalvojo, kad yra to dalis. Taigi, ne.
K. Turiu keletą klausimų dėl galimų tolesnių priemonių prieš šešėlinį laivyną. Pavyzdžiui, sakėte, kad turėtų būti nuolatinis įtraukimas į sąrašus. Ar dėl to susitarta šiandien? Ar tikitės sprendimo gruodžio mėnesį? O kaip dėl išankstinio patvirtinimo dėl įlaipinimo į laivą, kurio jau kurį laiką raginate? Ar dabar turite užduotį, kad galėtumėte pradėti derybas? O valstybės narės pasiūlė imtis veiksmų ir prieš trečiąsias šalis, kurios remia šešėlinį laivyną, arba trečiųjų šalių subjektus – ar dėl to susitarta? Taigi, iš esmės, kokie yra tolesni veiksmai šiuo klausimu?
Labai geras klausimas. Pirma, kalbant apie sankcijų įvedimą šešėliniam laivynui, jos būtų taikomos ne tik paketuose. Idėjos kyla iš valstybių narių, ir mes sutarėme, kad jos taip pat pateikia skirtingų idėjų, o tada mes taip pat bendradarbiaujame su Komisija, kad būtume lankstesni. Šiuo atžvilgiu dauguma kalbėjusiųjų teigė, kad sutinka su šiuo požiūriu, kad mes tai darome greičiau, nelaukiame kito paketo, nes iš žvalgybos matėme ir girdėjome, kaip šios sankcijos šešėliniam laivynui iš tikrųjų veikia. Taigi dabar dirbsime ties tuo. Taip, tiesa, aš gana ilgai kalbėjau apie šį derybų įgaliojimą. Tačiau Europos Sąjungoje viskas užtrunka. Dabar esame tokiame etape, kai tai aptariame su valstybėmis narėmis ir galime tęsti, tada taip pat su trečiosiomis šalimis ir priemonėmis bei paslaugomis, teikiamomis tam šešėliniam laivynui. Mes vykdome informavimo veiklą ir bendradarbiaujame su kitais savo partneriais. Ką matėme šiandien, kokį poveikį tai turi, kai ką nors darome vieni, jei tai darome kartu su Jungtinėmis Valstijomis ir JK, ar tai darome su JK ir Europos Sąjunga. Turiu omenyje, akivaizdu, kad didžiausią poveikį turėsime, jei prie to prisijungs visos JAV, JK, ES ir kiti partneriai. Taigi, tai aiški darbo kryptis, kurios laukiame ateityje, ir galbūt ne visada tai bus didelis paketas, o priemonės, kurias turime, taip pat priemonių, kurias galima naudoti šiems laivams sulėtinti, koordinavimas, nesvarbu, ar tai būtų aplinkosaugos, draudimo klausimai, ir šiandien su ASEAN partneriais taip pat iškėlėme šį klausimą, nes tai taip pat yra jūrų saugumo ir aplinkosaugos klausimas. Visos šalys, veikiančios jūrų srityje, yra suinteresuotos, kad taisyklės būtų sąžiningos ir kad jų būtų laikomasi.
Viena vertus, Ukrainos žmonės žudomi kiekvieną dieną. Jų infrastruktūra bombarduojama kiekvieną dieną, ir jūs žinote, kad artėja žiema. Akivaizdu, kad jie kenčia labiausiai. Jie nori, kad kančios kuo greičiau baigtųsi. Tai labai aišku. Tačiau tuo pačiu metu to negalima daryti už savo šalies atidavimą. Tai dabar taip pat gana aišku, todėl darbas dėl reparacijų paskolos turi būti tęsiamas, nes tai taip pat sustiprina Ukrainą. Ir tai siunčia labai aiškią žinią Rusijai, kad Rusija negali ilgiau išsilaikyti nei Ukraina. Aš tik primenu, kad Ukraina kovoja už savo tėvynę, už savo žmones, už savo civilius gyventojus. Jei daugiau nei 93 proc. Rusijos taikinių buvo civiliai taikiniai, tai tik tam, kad žmonėms būtų padaryta kuo daugiau žalos ir kančių. Jokia vyriausybė negali su tuo sutikti, kad iš tikrųjų būtų apdovanotas tas, kuris žudo, ir štai kodėl. Manau, kad taip pat kyla klausimas, kodėl Rusija dabar vėl daro gerą veidą? Nes manau, kad jie bijo šios reparacijų paskolos. Manau, kad jiems artėja taškas, kai jiems baigiasi pinigai, ir, kaip žinote, jie nori parodyti, kad yra super stiprūs ir visa kita, bet iš tikrųjų žinote, kad taip nėra. Taigi, manau, tai suteikia mums priežasčių būti stipriems, toliau remti Ukrainą, bet kartu daryti spaudimą Rusijai.
